頂端新聞?dòng)浾呤崂戆l(fā)現(xiàn)，對(duì)本次醫(yī)保改革反應(yīng)強(qiáng)烈的兩個(gè)群體是退休人員、靈活就業(yè)人員。退休老人多患有慢性病，經(jīng)常就醫(yī)拿藥，對(duì)個(gè)人醫(yī)保賬戶較為敏感，直接感受到個(gè)人賬戶減少、報(bào)銷門檻提高等問(wèn)題;部分地方的靈活就業(yè)人員直接不建立個(gè)人賬戶，心理落差較大。

相對(duì)而言，年輕人由于就醫(yī)頻率低等原因，對(duì)醫(yī)保改革帶來(lái)的變化關(guān)注較少。頂端新聞?dòng)浾呗?lián)系到武漢市3位約30歲的國(guó)企職工，他們均表示沒(méi)有關(guān)注到醫(yī)保變化。

另一位醫(yī)保在深圳市的31歲國(guó)企職工也表示，對(duì)該市去年12月份開(kāi)始實(shí)施的“職工醫(yī)保門診共濟(jì)保障改革”并未留意。

面對(duì)爭(zhēng)議，湖北省武漢市醫(yī)保局2月9日回應(yīng)稱，改革原因系此前的統(tǒng)籌基金保障住院和門診大病，個(gè)人賬戶保障門診小病模式，出現(xiàn)了參保職工“有病的不夠花，沒(méi)病的用不了”的情況。一方面，全市60%以上的個(gè)人賬戶沉淀資金趴在年輕和健康群眾的賬戶中;另一方面，退休和患病群眾的個(gè)人賬戶結(jié)存不夠使用，門診個(gè)人自費(fèi)負(fù)擔(dān)較重。

對(duì)于有參保職工稱改革后“個(gè)人賬戶劃入少了，吃虧了”，武漢市醫(yī)保局回應(yīng)稱，改革后，從當(dāng)期看，大部分參保職工的個(gè)人賬戶劃入會(huì)減少;從長(zhǎng)期看，所有參保職工都增加了此前沒(méi)有的普通門診待遇，特別是患病群眾和老年人受益更多。

事實(shí)上，武漢市的醫(yī)保改革相對(duì)較為激進(jìn)。以靈活就業(yè)人員為例，武漢市簡(jiǎn)單粗暴地取消了靈活就業(yè)人員的個(gè)人賬戶。而廣東省就保留了靈活就業(yè)人員的個(gè)人醫(yī)保賬戶，計(jì)入標(biāo)準(zhǔn)參照在職職工執(zhí)行。

一位業(yè)內(nèi)人士告訴頂端新聞?dòng)浾撸@與武漢市共享醫(yī)保資金壓力有關(guān)。實(shí)際上，國(guó)內(nèi)多地共享醫(yī)保已經(jīng)出現(xiàn)赤字問(wèn)題。

對(duì)于推動(dòng)“門診共濟(jì)保障改革”的原因，深圳市的解釋更為具體。深圳市醫(yī)保局這樣描述：從全國(guó)情況來(lái)看，個(gè)人賬戶的局限性也逐步顯現(xiàn)，個(gè)人賬戶沉淀了相當(dāng)多的結(jié)余基金無(wú)法發(fā)揮共濟(jì)作用，主要表現(xiàn)為共濟(jì)性不足，“有病的不夠用，沒(méi)病的不能用”，影響了醫(yī)保基金的使用效率。而有些參保人因個(gè)人賬戶資金不足，本來(lái)可以門診治療的病采取住院治療，對(duì)醫(yī)療資源、醫(yī)保基金都是浪費(fèi)。而另外還有參保人，因個(gè)人賬戶資金積累較多，伙同不法分子套取個(gè)人賬戶資金。因此，當(dāng)前實(shí)施職工醫(yī)保門診共濟(jì)改革是國(guó)家在醫(yī)療保障領(lǐng)域推進(jìn)共同富裕、增強(qiáng)民生福祉，促進(jìn)醫(yī)保高質(zhì)量發(fā)展的一項(xiàng)重大改革安排。

此外，2月6日，西安市醫(yī)療保障局相關(guān)人士回應(yīng)，改革后個(gè)人賬戶每月新增劃入額度有所減少，但并不意味著個(gè)人會(huì)吃虧。首先改革后，參保人繳費(fèi)負(fù)擔(dān)不變、個(gè)人賬戶的歷史積累額不變，仍然歸個(gè)人使用，還可以在家庭成員之間共濟(jì)使用，同時(shí)，支付范圍也進(jìn)一步擴(kuò)大，能夠惠及到更廣大參保人員。此次改革，不僅沒(méi)有影響參保人以往的待遇，還新增了普通門診統(tǒng)籌待遇。

醫(yī)保改革的底層邏輯：

如何調(diào)動(dòng)更多資金分擔(dān)社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)?

當(dāng)前，中國(guó)社會(huì)出現(xiàn)婚戀觀念變化、人口負(fù)增長(zhǎng)、老齡化嚴(yán)重等問(wèn)題，民眾對(duì)養(yǎng)老、醫(yī)療健康等的關(guān)注度提高。本輪醫(yī)保改革背后的大邏輯是什么?未來(lái)醫(yī)保改革的方向如何?

2月10日，頂端新聞?dòng)浾邔?duì)話了上海創(chuàng)奇健康研究院創(chuàng)始人和執(zhí)行理事長(zhǎng)、原中歐國(guó)際工商學(xué)院訪問(wèn)教授、原中歐衛(wèi)生管理與政策中心主任蔡江南，對(duì)中國(guó)醫(yī)改問(wèn)題進(jìn)行解讀。

蔡江南教授曾在中美兩國(guó)高校、政府部門從事30余年的衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)政策教學(xué)、研究和咨詢工作，獲得過(guò)2002年“美國(guó)衛(wèi)生研究學(xué)會(huì)最杰出文摘獎(jiǎng)”，并參與了美國(guó)醫(yī)保制度改革方案的設(shè)計(jì)、實(shí)施和評(píng)價(jià)，以及中國(guó)新醫(yī)改方案的研究工作，對(duì)醫(yī)療健康行業(yè)有著深刻理解。

以下為對(duì)話內(nèi)容：

頂端新聞：本輪醫(yī)保改革受關(guān)注度較高，請(qǐng)問(wèn)政策調(diào)整的大背景是什么?

蔡江南：我國(guó)設(shè)立職工醫(yī)保時(shí)，學(xué)習(xí)新加坡經(jīng)驗(yàn)，分為共享賬戶和個(gè)人賬戶。這是歷史遺留問(wèn)題，即我國(guó)在經(jīng)濟(jì)不夠發(fā)達(dá)，醫(yī)保經(jīng)費(fèi)不是很足的情況下，過(guò)早地設(shè)立了個(gè)人賬戶，把相當(dāng)一部分錢給分流出去了，不具備參與保險(xiǎn)的風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)功能。從全國(guó)范圍來(lái)看，目前造成了個(gè)人醫(yī)保賬戶結(jié)余和共享賬戶的結(jié)余體量比較接近的問(wèn)題，也就是說(shuō)，個(gè)人賬戶結(jié)余的體量相當(dāng)大。

但是因?yàn)槲覈?guó)目前各地方有數(shù)百家的醫(yī)保基金，缺少全國(guó)的統(tǒng)一醫(yī)保管理機(jī)構(gòu)，所以醫(yī)保資金的盤子很分散。這造成經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)統(tǒng)收的共享賬戶可能還有結(jié)余，但經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地方的共享盤子就出現(xiàn)了赤字。

頂端新聞：如何解決這種問(wèn)題?

蔡江南：一直以來(lái)，政府、專家都考慮如何將個(gè)人賬戶當(dāng)中的錢調(diào)動(dòng)起來(lái)，參與風(fēng)險(xiǎn)分擔(dān)。各地已經(jīng)有不同的嘗試，如上海允許個(gè)人賬戶支付長(zhǎng)期護(hù)理險(xiǎn)。也有地方允許支付惠民保，在藥房購(gòu)買藥品，允許個(gè)人賬戶結(jié)余的錢在家庭內(nèi)部共享等。

目前的問(wèn)題是歷史原因造成的，也不能夠一次性取消，因?yàn)橛|動(dòng)民眾的既得利益，就會(huì)引起不滿。直接減少個(gè)人賬戶的投入，會(huì)在受保人的心理上造成一種被剝奪感，錢少了，大家就會(huì)認(rèn)為自己的奶酪被動(dòng)了。

頂端新聞：怎樣既讓個(gè)人賬戶參與風(fēng)險(xiǎn)分擔(dān)，又避免民眾的“被剝奪感”?

蔡江南：個(gè)人認(rèn)為，可以采取過(guò)渡性方式，想辦法為個(gè)人賬戶的錢開(kāi)辟更多的使用途徑，而不是直接把錢拿走。

比如我們前面說(shuō)的支付長(zhǎng)護(hù)險(xiǎn)、惠民保，或者是家庭內(nèi)部來(lái)分享，都是很好的辦法。這樣既擴(kuò)大了使用途徑，也起到了風(fēng)險(xiǎn)分擔(dān)的作用，但是又沒(méi)有直接造成個(gè)人賬面上錢被拿走的感覺(jué)，民眾心理上也會(huì)比較容易接受。

或者如果要減少個(gè)人賬戶的注資，是不是可以逐步分階段來(lái)?有的地方一次性把雇主的錢削減很多，原來(lái)比方說(shuō)是工資的4%、5%，一次性就減了一半，這個(gè)會(huì)比較明顯。是不是可以分階段進(jìn)行?比如逐步減少0.5個(gè)點(diǎn)。

當(dāng)然實(shí)施之前要做好宣傳和解釋工作，甚至可以做政策聽(tīng)證會(huì)，把政府部門遇到的問(wèn)題、困難、挑戰(zhàn)向大家說(shuō)清楚。老百姓有更多的知情權(quán)和參與權(quán)，可能心理感受會(huì)好一些。

頂端新聞：很多年輕人開(kāi)始擔(dān)憂養(yǎng)老問(wèn)題，您覺(jué)得有必要嗎?

蔡江南：首先要看到，醫(yī)保個(gè)人賬戶和養(yǎng)老金沒(méi)有直接關(guān)系。動(dòng)個(gè)人賬戶的錢，老人會(huì)比較敏感，因?yàn)槔先丝床?huì)比較多，年輕人的個(gè)人賬戶結(jié)余較多，因?yàn)橛玫纳佟?/p>

其次，從長(zhǎng)期改革趨勢(shì)來(lái)看，個(gè)人賬戶的醫(yī)保錢肯定會(huì)逐步減少，甚至取消。世界上大多數(shù)國(guó)家未設(shè)置個(gè)人賬戶，因?yàn)樯鐣?huì)醫(yī)保的功能更多的是作為一種風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)的角色，個(gè)人賬戶實(shí)際上等于把其中的一部分錢挪出來(lái)，沒(méi)有參與分擔(dān)功能。

所以從長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展趨勢(shì)看，即使發(fā)達(dá)國(guó)家資金充裕，相對(duì)于需求、技術(shù)的發(fā)展，醫(yī)保基金總是不夠的。所以，個(gè)人賬戶的設(shè)置并不是好的解決方案。其他國(guó)家大都通過(guò)商業(yè)保險(xiǎn)、補(bǔ)充險(xiǎn)來(lái)解決個(gè)人額外的醫(yī)療需求。

所以，我國(guó)的醫(yī)保個(gè)人賬戶早晚會(huì)取消。

頂端新聞：隨著婚育觀念的變化、人口負(fù)增長(zhǎng)、老齡化嚴(yán)重，我國(guó)的醫(yī)保問(wèn)題是否會(huì)更加突出?如何解決?

蔡江南：醫(yī)保資金也是資金，無(wú)非是開(kāi)源和節(jié)流兩個(gè)方面。節(jié)流就是把已有的錢用好，包括個(gè)人賬戶的改革就是一種節(jié)流的做法。開(kāi)源的辦法有很多，從世界各國(guó)的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，包括提高個(gè)人貢獻(xiàn)比例、規(guī)定退休群體繳納部分保費(fèi)等都具有可行性。

人口就是另外一個(gè)問(wèn)題了，人口的減少和老齡化是不可避免的規(guī)律。從中國(guó)來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得應(yīng)該出臺(tái)政策，幫助婚育年齡的青年人減輕經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)。個(gè)人認(rèn)為中國(guó)人口基數(shù)大，也不用太過(guò)焦慮，但應(yīng)出臺(tái)政策減緩下降趨勢(shì)。因?yàn)槿绻錾丝阡J減，老齡人口比例過(guò)大，也會(huì)造成醫(yī)保經(jīng)費(fèi)、養(yǎng)老經(jīng)費(fèi)的新問(wèn)題。